منتدى ابناء قبائل الحباب بشرق السودان
الترحيب بالأعضاء
منتدى ابناء قبائل الحباب بشرق السودان
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


منتدى ابناء قبائل الحباب بشرق السودان منتدى يسعى لربط ابناء الحباب بداخل والخارج عبر النت ٠ والتعريف بتاريخ وعادات وتقاليد وتراث قبيلة الحباب ٠
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخولالرئسية
مواضيع مماثلة
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» مرثية السيد الناظركنتيباي محمود بقلم الشاعر احمد هنتولاي
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالجمعة أبريل 20, 2018 2:26 pm من طرف خالد على ودالعمدة

» مراسيم تشيع ناظر عموم قبائل الحباب كنتيباي محمود
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالأربعاء أبريل 18, 2018 6:01 pm من طرف خالد على ودالعمدة

» الكفاح المشترك بين الشعبين الإرتري والسوداني
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالجمعة أبريل 06, 2018 4:25 am من طرف خالد على ودالعمدة

» عرض خاص على حصادة البرسيم و الذرة و القمح
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالأربعاء ديسمبر 07, 2016 4:47 pm من طرف السنبلة للمعدات الزراعية

» نساء من الحباب
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالأربعاء نوفمبر 16, 2016 8:44 am من طرف خالد على ودالعمدة

» https://youtu.be/k9kUpvtLEm0
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالسبت أكتوبر 29, 2016 3:35 pm من طرف خالد على ودالعمدة

» اللهجة الحبابية ٠٠٠٠د/ إدريس جميل .. الجزء الثاني
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالسبت يوليو 23, 2016 7:03 am من طرف خالد على ودالعمدة

» اللهجة الحبابية ٠٠٠٠د/ إدريس جميل .. الجزء الاول
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالسبت يوليو 23, 2016 7:00 am من طرف خالد على ودالعمدة

» أسماء حكام حلف قبائل الحباب منذ نهاية القرن الخامس
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالجمعة يوليو 22, 2016 3:19 pm من طرف خالد على ودالعمدة

مكتبة الصور
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Empty
ازرار التصفُّح
 البوابة
 الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 بحـث
منتدى العام
التبادل الاعلاني
احداث منتدى مجاني
نوفمبر 2024
الإثنينالثلاثاءالأربعاءالخميسالجمعةالسبتالأحد
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
اليوميةاليومية

 

 بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان

اذهب الى الأسفل 
3 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
ود سعيدالحبابى




عدد المساهمات : 10
نقاط : 20
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 02/12/2010

بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Empty
مُساهمةموضوع: بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان   بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالخميس ديسمبر 02, 2010 1:46 pm

اصحاب الدراسة المثيرة لـ(أصلنا):لا نعرف من اين جاء أباء السودانيات..



العرب أيضا أفارقة!!
أصل العرب العاربة من قبائل البني عامر والحباب والحماسين السودانية.. والمُستعربة أصلهم آسيوي
الهجرات تمت من أفريقيا إلى الجزيرة العربية أولاً ثم حدث العكس
لا نعرف من أين جاء آباء النساء السودانيات، لكنا نعرف من أين جاءت أمهاتهن
حوار: عبد الجليل سليمان
لغط وجدل كبيران أثارتهما الدراسة العلمية التي قدمها الدكتور هشام يوسف، الباحث في مركز الأمراض المتوطنة بجامعة الخرطوم واختصاصي علم الوراثة والأحياء الجزيئية، وكانت (حكايات) نشرت أمس ملخصها، وربما كان هذا الجدل الواسع الذي حُظيت به تلك الدراسة التي أخضعت لتقنيات علمية مُختبرية دقيقة وقُوربت إحصائياً بحيث لا تتيح مساحة لتسرب الشكوك إليها هو نشرها على متن الصحف وأجهزة الأعلام وبالتالي طرحها للرأي العام، بعد أن ظلت حبيسة أضابير ودهاليز مراكز البحوث ردحا من الزمن مما نجم عنه حالة أشبه بالصدمة أو الذهول.
ولتسليط مزيد من الضوء على ما سبق نشره التقت (حكايات) بعد أن استكتبت كلا من بروفيسور منتصر إبراهيم الطيب، عالم الوراثة والأحياء الجزيئية والباحث بمركز الأمراض المتوطنة – جامعة الخرطوم ومُقدم العديد من الدراسات في هذا الصدد في محافل علمية عديدة في أوروبا وجنوب أفريقيا وغيرها، ودكتور هشام يوسف، عالم الوراثة والأحياء الجزيئية والباحث بمركز الأمراض المتوطنة بجامعة الخرطوم ومُقدم الورقة المثيرة للجدل، فكان هذا الحوار.
* بما أنني (ما عندي) الكثير في هذه المسائل العلمية الدقيقة، دعوني أسألكما سؤالاً واحدا ثم اسمحا لي أن ألوذ بكتابة أجابتكم فقط، ولنترك الحوار يتناسل ربما (جينياً) إن صح التعبير لوحده، سؤالي هو: لقد أتيتم بما لم يأت به الأولون والآخرون، وأحدث بحثكم الذي قدمتوه بمركز (طيبة برس) جدلاً واسع النطاق، فهلا أوضحتما لي وللقراء بلغة بسيطة وسهلة هذا الأمر، وإلى أي مدى بإمكاننا أن نستوثق من نتائج دراستكم؟
ــ بروف منتصر: أولاً: يجب توضيح أمر مهم وهو أن الاختلافات الوراثية التي توجد داخل القبيلة الواحدة هي أكبر من تلك التي توجد بين قبيلة وأخرى، وأثبت علم الوراثة أن البشر الذين يعيشون في منطقة واحدة أو مناطق متقاربة جغرافيا لهم أصل وراثي (جيني) مُتشابه ناتج عن التزاوج والمصاهرة.
ــ دكتور هشام: فقط أود التنوية هُنا وفي حالة (السودان) يُعتبر تكوينه العرقي كمُساهمة مشتركة لمجموعات تحمل أحماضا نووية مُختلفة، وبالتالي ليس هنالك نقاء عرقي.. هذا امر مُهم.
ــ بروف منتصر: كل الأدلة الوراثية (وهذا كلام قديم) تُشير إلى أن أصل الإنسان الأول من أفريقيا، ومن شرقها وعلى وجه الخصوص من السودان. أما الإنسان القديم جداً فهو من (إثيوبيا)، أما هجرة العرب (العكسية) إلى أفريقيا فهي حديثة نسبياً تمت عن طريق (سواكن ومصوع)، وهي هجرات قليلة جداً مُقارنة بتلك الهجرات الكبيرة والكثيفة من شمال وغرب أفريقيا إلى السودان.
وهنا يجب أن أصحح معلومة مغلوطة ظلت تردد على نطاق واسع وهي ما يُسمى بهجرة العرب إلى أفريقيا (وهذا صحيح نسبياً)، لكن الأصح أن الهجرة الأولى تمت من أفريقيا إلى ما يُعرف الآن بالجزيرة العربية عن طريق (اريتريا) وباب المندب، وليس العكس.. لذا فالعرب هُم تكوين خليط من الأفارقة والآسيويين، وقد أثبت علم الوراثة بما لا يدع مجالاً للشك أن بدو الأردن الحاليين مثلاً يحملون جينات أفريقية.
ـــ دكتور هشام: هنالك ورقة علمية تم إعدادها عام 2000م أثبتت أن النيليين لديهم علاقة وراثية (جينية) مع قبائل (الخويسان) بجنوب أفريقا، وهما أقرب مجموعتين عرقيتين للجذور الأولى للبشر (أصل الإنسان)، ودراستنا التي وصفتها بالمثيرة للجدل عضدت تلك النظرية.
ــ بروف منتصر: هنالك خطأ شائع حتى في أوساط الأفريقيين أنفسهم، إذ يعتقدون أن ملامح الأفريقي المثالي (النموذجي) هي الأنف العريض (يعني الأفطس – من المحرر) والشفاه الغليظة وهذا غير صحيح البتة.
ــ دكتور هشام: مثلاً نحن اعتمدنا على تحليل الحمض النووي لمعرفة الخارطة الجينية للمجموعات الإثنية السودانية (القبائل) عبر الكروموزوم الذكري الذي لا يُورث إلا للأبناء الذكور والميتوكوندريا الأنثوية التي تورثها الأم لأبنائها من الذكور والإناث على حدٍ سواء، ولأن الأنثى ليس لديها كرموزوم ذكري لذا لا نعرف من أين جاء أبوها،، لكنا نعرف بسهولة (من وين جاءت أمها) عبر تحليل الميتوكوندريا الأنثوي، وبالتالي نرجو أن لا يستغرب البعض عندما نقول إننا وجدنا علاقات قُربى وراثية (جينية) بين المسيرية (قبيلة آسيو أوروبية) والدينكا (قبيلة نيلية) لأنهم بتزاوجهم ومصاهراتهم انتقلت جيناتهم ومُعلماتهم الوراثية إلى بعضهم البعض، وهذا الأمر ينطبق على كثير من القبائل السودانية.
على سبيل المثال لا الحصر العلاقات الجينية بين النوير والعركيين وبين الجعليين والدينكا والفور والزغاوة والمساليت من جهة، والنوبيين في الشمال من جهة أخرى، هي علاقات مُثبتة علمياً ومختبرياً، في مناطق الجعلييين، مثلاً، أخذنا عينات عشوائية من أربع مناطق هي (المتمة، المحمية، الحُرة، كبوشية) فوجدنا أنهم يحملون (9) مُعلمات وراثية مُختلفة؛ فمنهم من يحمل جينات نيلية، هوساوية، بجاوية وحبشية (اثيوبية) مما يدل على الثراء والتنوع داخل المجموعة الواحدة، دعك بين المجموعة ونظيراتها، وهذه ميزة نسبية.
ـــ بروف منتصر: بالمناسبة، ليس ذلك فحسب، دعني (أزيدك شوية) هنالك فروع من البجا لا تشبه فروعا أخرى من ذات المجموعة. فالهندندوة ومجموعات أخرى يتماثلون جينياً مع الطوارق في شمال أفريقيا والأمهرا في أثيوبيا، أما البني عامر والحباب والحماسين فيُعتبرون أصل العرب وهم العرب العاربة.. أما العرب المستعربة فهم آسيويون صرف، والعرب الحاليون هم مزيج من الجينات الأفريقية والآسيوية ويعتبرون تكوينات حديثة نسبياً.
ــ دكتور هشام: بالنسبة لغرب السودان من ناحية الميتوكوندريال فإن الفور والمساليت والزغاوة تتماثل جيناتهم التي بدورها تتماثل أيضاً مع جينات نوبيي الشمال، وهذا دليل على أن النوبيين هاجروا من غرب السودان إلى النيل وأسسوا تلك الحضارة العريقة.. أما قبائل البقارة خاصة الذين يتحدثون العربية فغالبيتهم يحملون معلمات وراثية أوروبية/ آسيوية تماما كتلك التي يحملها الهوسا والفولاني.
* في الختام أشكركم جداً..
ــ نحن أيضاً نشكر (حكايات) على اهتمامها الكبير بمثل هذه الدراسات العلمية النادرة وإتاحتها لقراء كثيرين ما كانوا ليتحصلوا عليها لولا مجهوداتكم الرائعة.
منقول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
moddthr




عدد المساهمات : 17
نقاط : 37
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 30/11/2010
الموقع : السعودية - جدة

بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Empty
مُساهمةموضوع: رد: بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان   بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالجمعة ديسمبر 03, 2010 8:22 am

السلام عليكم ورحمة الله جزاك الله خير على هذا الموضوع والمعلومات المدهشه وقال الله تعالى (....وما اوتيتم من العلم إلا قليل)
الاية85 سورةالاسراء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ايمن الزهراني




عدد المساهمات : 3
نقاط : 3
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 29/09/2012

بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Empty
مُساهمةموضوع: رد: بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان   بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان Emptyالسبت سبتمبر 29, 2012 7:05 pm

انا اختلف مع الكاتب ~ فمن الممكن ان تكون الشريحه التي فحصها جينيا تكون فعلا اصولها ف الدينكا من المسيريه او قبائل النيليين مع قبائل الخويسان ~ فمن الممكن وبكل بساطه ان يكون الشخص او الاسره او الجماعه التي فحصها جدهم من الدينكا او الذين هم من القبائل النيليه لهم جد من الخويسان ~ ففحص ال DNA مرتبط بالاب وليس الام وهو لمعرفة الاصل والجذر و اقرب مثال Family Tree وهي مؤسسه تقوم بالتحليل الجيني للعرب و تعطي النتائج على فترة 6 اشهر و في كل فتره يكشف الفحص عن الجذور البعييده ابتداء من سام وحام و حتى تصل الى الجد او ربما الى ابن عم ولو من بعيد قام بالفحص ~ فيكون بقربه في شجره العائله ~ اما عن الهجره من افريقيا الى الجزيره العربيه وبعدها الهجره من الجزيره العربيه لافريقيا فهذا ما لا يقبله العقل ~ لان القبائل الافريقيه التي لم تختلط بغيرها تمتاااز بالانف الافطس و الفم الكبير وهي الصفه السائده للافارقه ومن هو غير ذلك يكون اقرب الى العرب ~ فكيف تكون الهجره من افريقيا الى الجزيره العربي ولانجد ف اي من القبائل العربيه اناسا لديهم الانفس الافطس او الفم الكبير ~ لماذا لم تسد فيهم تلك الصفه ~ وساده صفات العرب هنا ف افريقيا كما هي جليه ف اثيوبيا و شرق السودان ~ هذا يعني ان الملامح العربيه تركت بصصمتها ف افريقيا وولدت قبائل جديده بملامح بها المزيج العربي الافريقي ~

والعرب العاربه او المستعربه مع الفحص الجيني ترجع للجد ~ والرسول عليه افضل الصلاه والتسليم من العرب المستعربه ومن قبائل العرب المستعربه

(1) مضر : قيس عيلان ومنها ( هوزان، وسليم، وغطفان ومن غطفان :
عبس وذبيان، وتميم، وهديل،
كنانه ومنها (قريش)
(2) ربيعة : أسد + وائل ومنها ( بكر، وتغلب ) ومن بكر بنو حنيفة.

ومخزوم من قريش ~ وهذا يعني كما ذكر كنتيباي حسين بن محمود ان الحباب من العرب المستعربه اي انه من الممكن ان يأتي شخص من اي دولة اي كانت فلتكن ويكون له نفس التشكيل الجيني ف الجد البعيد بما ان العرب المستعربه اتو الى الجزيره العربيه اثر هجرات متعدده ومن مناطق متعدده

القصد انه من غير الممكن ان تكون هناك هجره لافارقه الى الجزيره العربيه دون ان تتغير سحنة العرب ~ و ايضا الشاهد هو القبائل الافريقيه التي لم يصل اليها العرب ف هجراتهم ولم يتزاوجو منهم وهم حتى اليوم محتفظين بالشكل الافريقي الذي يتمثل ف الانف الافطس و الفم الكبير

اما ان بدو الاردنيين او غيرهم يحملون جينات افريقيه ~ فلا ننسى ان عنتره كانت امه افريقيه وهو من عبس وملامحه ولونه لم يكونوا عربيه ~ فهاذا لا يمنع ان يكون لتلك القبائل جد افريقي

اما عن الجينات العشوائيه للجعليين التي اخذت من 4 مناطق فهذا يعني ان جدهم من المناطق التي اتضحت ف الفحص الجيني وانهم ليسو جعليين الدم ولاكن بالمصاهره ومع المصاهره وطول الوقت يمتزج الكل تحت رايه القبيله التي هم فيها


والله اعلم ~

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
بحث عن الجينات فى عينات من الشعب السودان
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
»  دخول العرب والعروبه الى السودان و مقارنه بين اللغه الجئزيه و (التقري، أو التقرايت) في السودان الشرقي
» الشعب يريد زيادة المصروف
» ولايات السودان.....

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى ابناء قبائل الحباب بشرق السودان :: المنتدى العام - النقاش. الحوار. الاراء-
انتقل الى: